Décidément les saisons se suivent et se ressemblent pour les infirmières libérales. Après un combat pour défendre leur système de retraite, les infirmières libérales s’opposent aujourd’hui entre elles sur un sujet qui devait pourtant les rassembler : les IPA. Et tout cela alors que les infirmières hospitalières veulent elles-aussi se faire entendre.
Les infirmières et infirmiers hospitaliers en grève le 14 novembre prochain
C’est par la dégradation lente mais continue des conditions de travail depuis plus des années, que les infirmières et infirmiers hospitaliers sont appelés à se mettre en grève le 14 novembre prochain. Bien que l’une de leurs revendications rejoignent celles exprimées par les infirmières libérales il y a quelques semaines (la défense de la retraite), les motifs ne concernent à priori que les infirmières et infirmiers salariés, même si … En se plaignant de la baisse d’attractivité du métier d’infirmière hospitalière, c’est toute la profession, qui est en danger selon ces professionnels de santé. Pour renforcer leur argumentation, les infirmiers soulignent les nombreuses places vacantes en IFSI (Institut de formation en soins infirmiers) mais aussi le constat que 30 % des jeunes infirmières abandonnent la profession avant d’atteindre 5 années d’exercice. Certes, la problématique de la fréquentation des IFSI est en passe d’être réglée, depuis que les études pour devenir infirmière soient accessibles depuis Parcoursup, mais le personnel paramédical hospitalier entend maintenir une pression forte sur le gouvernement pour éviter une « explosion du système ». Et cette baisse d’attractivité de la profession se fait ressentir aussi auprès des infirmières libérales, même si ces dernières ne sont pas appelées à se joindre au mouvement.
Les infirmières libérales entre fierté et déconvenue pour l’officialisation des IPA
En ce début de mois de novembre, un autre sujet concentre les débats parmi les infirmières libérales. Depuis plusieurs semaines, des voix s’élevaient pour réclamer les décrets d’application pour donner une réalité concrète aux Infirmières en pratique avancée libérales. C’est chose faite depuis lundi 4 novembre, date à laquelle l’Assurance Maladie a validé l’avenant définissant la rémunération des futures IPA exerçant en libéral. Mais le consensus n’a pas été possible, puisque seuls 2 syndicats (Syndicat national des infirmières et infirmiers libéraux (Sniil) et Fédération nationale des infirmiers (FNI)) sur 3 (Convergence infirmière a refusé de signer). Les signataires ont justifié leur volonté par leur approche qui ambitionne de tendre vers un revenu référence de 3.000 à 3.500 euros mensuels nets pour une IPA à temps plein exerçant en libéral, et ce avec environ 350 patients. L’IPA libérale percevra donc chaque trimestre 32.70 € par patient, avec une majoration à 58.90 une fois par an. Ce forfait pourra enfin être majoré de 3.90 € pour les enfants de moins de 7 ans et les personnes âgées de plus de 80 ans. A cette rémunération s’ajoutera un forfait de 20 €, payé une seule fois lorsqu’un nouveau patient intègre la file active de l’IPA libérale. Pour finir, l’indicateur d’exercice coordonné du forfait annuel d’aide à la modernisation sera porté de 100 € pour les infirmières libérales à 400 € pour les IPA libérales et à 1120 € pour les IPA en zone de sous-densité médicale. Une aide à l’installation spécifique (27.000 € sur deux ans) sera également accessible pour les IPA libérales décidant de se consacrer exclusivement à cette activité.
L’application des dispositifs liés aux Infirmières en pratique avancée et celle de leur rémunération ne faut pas l’unanimité au sein des infirmières et infirmiers libéraux. Et elle pourrait même dégrader à terme un peu plus l’image de la profession, qui semble se déchirer sur le sujet. Ainsi, les Infirmiers de Bloc Opératoire (IBODE) ont réagi à ces nouvelles mesures. Ces infirmiers hospitaliers expliquent ainsi : « Cela fait des années que les différents gouvernements nous oublient à chaque Plan Santé, mais celui annoncé par Mme Buzyn est une aberration. Celui-ci donne aux infirmières en pratique avancée (IPA) le droit de suturer et/ou de faire des plâtres aux urgences avec rémunération supplémentaire. Pourtant ces pratiques font partie de notre décret de compétences du 27 janvier 2015« . On peut cependant penser, que la solution sera plus apaisée avant l’arrivée des premières infirmières en pratique avancée exerçant en libéral, à moins que d’ici-là, …
Et vous, quel est votre avis sur les nouvelles IPA ? Comprenez-vous aussi la grève des infirmiers hospitaliers le 14 novembre et la colère des IBODE(s) ?
Comment un infirmier libéral peut avoir un salaire net par mois ???? Et surtout quel est l’interêt d’avoir des pratiques avancées en libéral ???? Aucun intérêt à mon avis…..
Laurent Raidi-Simard ??? merci j allais le dire !!!
Laurent Raidi-Simard quel intérêt ?
Prise en charge holistique du patient , coordination du parcours de soins complexe, déengorgement de la médecine de ville avec la prise en charges des pathologies chroniques , éducation à la santé et thérapeutique etc etc enfin énormément d’intérêts ….
Quant au salaire cela a été simplifié pour être compréhensible mais il s agit d’un CA annuel- les charges/12
Emmanuelle Bellandi – Briantais pourquoi ? Vous pensez qu une simple idel ne fait pas de coordination ? Qu elle n à pas en charge de patients chroniques ? Qu elle ne fait pas d éducation ?
Emmanuelle Bellandi – Briantais c’est ce que je mets en place chaque jour pour mes patients, sans IPA !!! Une formation pour quelle bénéfice ? À qui ça profite ! Réfléchissons un peu.
Les IDEL ne peuvent pas renouveler les ordonnances ou prescrire un bilan biologique en autonomie par exemple. Svp ne parlez pas d’une formation s’en en avoir les tenants et aboutissants. Pas de stress LES IPAL ne vous volerons pas votre travail. Dans les pays où LA pratique infirmiere avancée existe il y a toujours des IDE.
Emmanuelle Bellandi – Briantais donc c’est bien ce que je dis, aucun intérêt, on le fait déjà et sans pratique avancée. Nous sommes formés de base pour faire cela….
Manon Hasquin et vous pensez que face à un patient qui decompense une idel ne saurait pas prescrire un bilan ou même pour un simple suivi ?
De Albuquerque si elle en fait j’en suis une je sais donc de quoi je parle mais je sais aussi car en formation ipa que la prise en charge ipal sera différente complémentaire et plus large pour le bénéfice du patient et de l équipe pluripro
Je ne comprends pas pourquoi cela fonctionne depuis plusieurs années dans de nombreux autres pays, que les études sur les bénéfices de cette prise en charge disent toutes la même chose et en France cela serait inutile ??
En suite, au delà de tout cela il faut aussi voir l avancé de la profession, la reconnaissance de l expertise ide derrière ça, car avec l émergence de cette formation grade master c’est aussi l arrivée des sciences ide dans le cursus universitaire …
Je trouve sincèrement regrettable que le corps ide dans son ensemble ne sache pas, ne veuille pas se rassembler …. ?
J avoue que parfois bcp de choses m échappent …
Emmanuelle Bellandi – Briantais Pke en France les égos sont démesuré .
On fait deux ans de formation complémentaire, mais à lire les commentaire c’est pour faire la même chose !
A lire les commentaire les IDEL sont déjà tous IPAL !
Manon Hasquin je ne connais pas les réelles raisons à cela …. je rêve de vivre dans un monde où le premier réflexe serait de râler moins et de penser plus … mais je crois que cela va rester un rêve ?.
Manon Hasquin deux ans supplémentaires qui malheureusement ne servent à rien en effet.
Manon Hasquin et bien oui, ça fait longtemps que l’on gère beaucoup de chose avec le médecin traitant sans avoir besoin de faire une quelconque formation supplémentaire. Le problème de la France, c’est que l’on forme à gogo pour des choses qui sont déjà acquises dans le cursus de base. Encore de l’argent dépensé pour rien si ce n’est pour faire croire à certaines infirmières frustrées qu’elle se rapproche de la profession de médecin. 3,5 ou même 10 ans études en science infirmière ne remplacera pas les années d’étude de médecine
Laurent Raidi-Simard donc vous avez fait la formation ?C’est pour cela que vous savez déjà que mon travail sera inutile. Il s’agit la de vos représentations et non des faits , de nombreuses études ont démontré l’intérêt de la PIA.
Laurent Raidi-Simard si on suit votre logique aucun intérêt au doctorat infirmier…
Laurent Raidi-Simard et les autres d ailleurs , ne vous êtes vous jamais dis que les infirmières avaient une expertise propre et qu’elles œuvrent non pas pour devenir des pseudo médecins mais belle et bien pour développer ces connaissances là cette expertise là qui n est pas de la médecine mais des sciences infirmières afin de sortir de cette représentation que le médecin serait notre supérieur en connaissances et si en fait nous étions complémentaires mais en transversalité ?.
Je sais …, une infirmiere qui pense ça fait bizarre …hein ?! alors qu’elle exécute d habitude ça doit être sûrement une psy frustrée ou peut être une sociologue frustrée …. !
Je vais de ce pas réfléchir qu’elle peut bien être ma frustration tiens !! à moins que je ne retourne à ma tournée de patients … ??
La reconnaissance de la profession infirmière n’est pas de faire plus d’étude. C’est surtout de faire reconnaître notre profession de base et uniquement de base. C’est quoi l’intérêt de faire des infirmiers avec 5 ans ou 10 ans d’études si les infirmières de base sont traitées de la même manière ???? C’est purement égoïste et cariériste votre façon de penser. Oui je pense que l’on a pas besoin IPA libéral ou autre. On a besoin de reconnaissance de notre diplôme c’est tout !!!!
Manon Hasquin tout le monde peut connaître le contenue de la formation, pas besoin de l’avoir fait….CQFD
Laurent Raidi-Simard donc vous semblez savoir mieux que moi…. ce que je vais faire .
C’est ca le dilemme.
De Albuquerque ayant travaillé aux urgences je connais les protocoles de coopération et les protocoles de délégation d’actes relatif aux situation d’urgences.
Mais à ce jour , les IPA n’ont pas de champs d’activités sur le premier recours
Marie Cvl je comprend pas tout …
Comment enfoncer encore un peu plus les idel …..
On se demande des fois si notre fin n’est pas intentionnellement programmée…..
Gladys BC ben si et depuis longtemps
Marie Hivert j’ai encore un peu d’espoir mais ça diminue de plus en plus
Maintenant que les aides soignantes vont passées par parcours sup elle aussi donc avoir un bac … je pense qu’il ne restera pas grand chose aux ide
Aurelie Philippe voilà !
On n’a plus qu’à ouvrir une friterie moi je dis!!! ?
Emmanuelle Bellandi – Briantais Comment peut on avoir un salaire net mensuel en libéral ?
Marie Chevalley ils font une estimation de CA brut annuel – les charges /12
Ben voyons…..
On aura tout vu….
Ça se voit que ce sont encore des bureaucrates, et non des gens de terrain, qui se permettent d’affirmer de telles idioties….
Pas de salaire en libéral !!!
K-ris Saleto tu nous en caches des choses ? dingue de dire des choses pareilles !! Et ils ne précisent pas le nombre d’heures !! 35 h ??
Anne-flore Leibovici-schuster ??
Cécile Vankiersbilck ?
Avant d’avoir une file active de 350 patients….?
Quel IDEL va pouvoir financièrement se payer la formation d’IPA quand tu sais combien de jours tu passes à l’université et en stage….pendant ce temps, tu ne travailles pas sur ta tournée !!!!!!!
Heïdi Dubus faudra rouler en dacia et pas en BMW
Fabrice Fracalossi ? ni l’une ni l’autre….
Fabrice Fracalossi ?
Heïdi Dubus y a une aide de l l’ars qui permet quand même de limiter la casse mais clairement insuffisante en Paca du moins
Marina Combasson
Elise Cotes Oui bizarre… c’est pas encore au point leur truc …
En travaillant combien d’heures ?………..
article bâclé, et limite mensonger… un bon moyen de remettre de l’huile sur le feu entre nous : ide, idel, ipa… prenons tous du recul, pas d’affirmations hâtives, de préjugés et de fausses croyances sans se renseigner à minima de l’état des choses… #peace
Euh!! C’est du brut qui a été annoncé! Et non du net, vu qu’en libéral nous n’avions pas tous les mêmes charges, il est difficile d’évaluer le net. Même si l’on part souvent sur le base de 50% de charges… Donc Infirmières Libérales j’aimerai comprendre vous avez pu calculer 3000€ NET par mois???
Honnêtement, normalement je commence le master à la rentrée prochaine à la fac de Nice, ben ça démotive complètement de se lancer …..avait mieux faire infirmier d’asalee.
Apres je me dit que c est le début, la valeur ajoutée de l IPA reste à démontrer et du coup la nomenclature IPA va évoluer rapidement.
Sinon ben je basculerais ver sauter chose. Je vais voir